Marvel-weekblijft monteren op Gevolg van geluid . Vandaag woeden hoofdredacteur Michael Roffman, filmredacteur Justin Gerber en bijdragende schrijver Patrick Gill over wie de grootste Hulk is die ooit door de theaters is geslagen. Zoals met veel superheldenrollen - we kijken naar jullie Batman en Spider-Man - zijn een aantal acteurs groen geschilderd voor het witte doek. Onze kandidaten'https://consequence.net/category/cos-exclusive-features/vs/' >vs .
Justin Gerber (JG): De beste Bruce Banner/Hulk aller tijden is eigenlijk Bill Bixby uit de oude televisieserie, maar dat is er niet (en hij ging langs David Banner, dus hij wordt automatisch uitgesloten).
Op het grote scherm hebben we de dokter en zijn grote, groene galoot van een alter ego drie keer gezien in de afgelopen 15 jaar (afgezien van een amusante IJzeren Man 3 cameo). Hoewel je me kunt beschouwen als een fan van zowel Ang Lee als Eric Bana, verveelde ik me tot tranen toe Hulk (2003). Ik ben helemaal voor het veranderen van oorsprongsverhalen als het werkt, maar Nick Nolte volledig laten gaan met Nick Nolte had veel meer een humoristisch effect dan een intens effect. De fouten van de film hadden niets te maken met Bana, die met de beste van hen tekeer gaat, maar de reden waarom ik hem niet kan steunen, zal over een paar alinea's duidelijk worden gemaakt.
ik geniet echt De ongelooflijke Hulk (2008), hoe klein ook. Edward Norton speelt Banner dichter bij zijn komische roots en veel nerdy dan Hunk Hulk Bana. Ja, Liv Tyler vertraagt de boel met haar bevalling, maar wanneer The Hulk tijdens de climax van de film tegen The Abomination vecht, ben ik all-in (ook dol op de plaag van de score van de tv-serie aan het begin). Ik was aanvankelijk teleurgesteld toen ik hoorde dat Norton de rol zou verlaten, maar niet verrast. Hij heeft in het verleden conflicten gehad met producenten en regisseurs (ahem Amerikaanse geschiedenis ) dus het voelde meer als Natuurlijk is hij! Dan iets anders.
Het paard dat ik steun is Ruffalo's Hulk. Is hij de beste Banner's all-star film: Iron Man redden terwijl hij terugvalt naar de aarde en, natuurlijk, Loki in elkaar slaan als de nietige God die hij werkelijk is.
Ik ontdekte dat The Hulk voor mij het beste werkt in bursts, en daarom wint Ruffalo's Hulk de dag. Ik ben meer geïnteresseerd in het samenspel tussen Ruffalo's Banner en Tony Stark van Robert Downey Jr. dan ik ooit was met Banner en Betty in de vorige films, en als hij The Hulk wordt, ben ik blij met de paar minuten die we krijgen hem. The Incredible Hulk is de line-up van Mariano Rivera van The Avengers in zijn vermogen om een grote actiescène af te sluiten en applaus van het publiek te verdienen. Ik haat de Yankees, maar ik denk dat die analogie best goed is.
Mijne heren 
Je hebt gelijk dat Hulk het beste kan worden gebruikt in korte bursts. Het is tenslotte moeilijk om te veel verhaal te plaatsen op een personage dat constant probeert zijn macht te beheersen. In de film van Louis Leterrier wentelt het personage zich in versterkte kleur en geluid. Het was zeer gestileerd, maar niet bepaald op het niveau van Tim Burton, waardoor ik alleen maar wilde zien wat Leterrier nog meer kon doen. En hoewel het geen hit was, was het ook geen flop. Zeker, Ijzeren man was de katalysator voor de golf van Marvel-films, maar De ongelooflijke Hulk — een maand later uitgebracht — bewees dat de studio over duurzaam bronmateriaal beschikte.
Michael Roffman (MR): Ik zal nogal bot beginnen en zeggen dat Ang Lee's visie op Hulk de enige keer is van de drie incarnaties waarvan ik voelde dat er enige blijvende kracht was. Toegegeven, de film heeft zijn gebreken - vele, vele gebreken - maar Lee lijkt de enige regisseur te zijn die het personage echt begreep. Dat wil zeggen, hij was niet echt geïnvesteerd in de vernietiging, de chaos en het verpletteren. Nee, hij omarmde de poëtische mystiek van de gekwelde held, waarbij hij inzoomde op de sterke en zwakke punten van het personage door zich over te geven aan de meer dan levensgrote elementen terwijl hij commentaar gaf op zijn meer tastbare eigenschappen zoals zijn eigen mentale gezondheid en persoonlijke demonen.
Als Hulk in zijn eentje door de woestijn stampt, gaat het om het mooiste portret dat ooit in een Marvel-film is opgedoken. Hier zien we zijn innerlijke onrust zonder zo overdreven te zijn (bijv. De Wrekers ) of zo uitbuitend (bijv. De ongelooflijke Hulk ). Lee laat zijn reacties op de natuurlijke landschappen voor zichzelf spreken en ze zijn erg luid en ze zijn erg emotioneel. Maar je kunt zo'n geduld niet verwachten in een kaskraker, wat een reden is waarom momenten als deze onopgemerkt bleven door de algemene bevolking. Maar om eerlijk te zijn, ze hadden genoeg andere redenen om hun halflege emmers popcorn achter te laten.
De film zelf is een puinhoop. De hele laatste act wordt een beetje te doordrenkt van Griekse mythologie voor het bronmateriaal - wat was er in godsnaam aan de hand in dat gevecht tussen David en Bruce Banner's idee voor een meer meditatieve Hulk was de nummer 1 klacht in 2003, ondanks dat de effecten van topklasse waren en het acteren tegen een onpraktische premie. Jennifer Connelly, iemand'ltr'>Wat Bana betreft, hij is weliswaar niet de ideale Banner. Hij is veel te knap, hij is meedogenloos stoïcijns en hij pikt vaak de cruciale momenten van pathos van het personage op door griezelig in denkbeeldige zwarte gaten te staren. Terwijl Norton het uiterlijk, de humor en de maniertjes heeft. Aan de andere kant is hij ongeveer het enige goede aan die follow-up van 2008, vooral gezien de sterke afhankelijkheid van effecten die er soms uitzagen alsof ze rechtstreeks uit een PS2 FMV-reeks waren gestript.
Nu komt het zelden voor dat een film ooit voorrang geeft aan effecten boven enig ander element, maar aangezien de Hulk een ongelooflijk beest is en dat ongelooflijke alleen afhangt van hoe dat beest als echt overkomt, zouden de effecten van het grootste belang moeten zijn voor al het andere. En niets - zelfs niet zijn bemoeizuchtige razernij over de Helicarrier in De Wrekers - registreert me net zo echt als toen hij helemaal alleen was in Lee's stille woestijnlandschappen. Maar ach, wie weet, misschien zullen nog een paar afgebroken gebouwen of die interactie met de Black Widow me van gedachten doen veranderen.
JG: Mike, je brengt een goed punt naar voren over Lee die de psychologische tol vastlegt van wat Hulk met Banner doet, in tegenstelling tot wat de Hulks van andere films doen met SMASH!!!! Persoonlijk ben ik echter niet zo geïnteresseerd in de innerlijke psyche van Banner die veel schermtijd in beslag neemt voor een beperkte speelfilm. Zouden we nog een tv-serie krijgen a la Waaghals (die het nu verplettert op Netflix), zou ik geneigd zijn om te settelen en me te settelen. Voor entertainment op groot scherm zijn de Batman-films van Nolan de uitzondering op de regel als het gaat om donkere sagen gebaseerd op kleurrijke stripboeken karakters. Geef me meer smash 'em ups, kleur en minder gekwelde zielen. Bewaar het voor het Oscar-seizoen.
Ik zeg dit alles zonder precies te weten wat we van Ruffalo gaan krijgen in Avengers: Age of Ultron . In de trailers zien we dat Scarlet Witch op een gegeven moment hersenspinsels uithaalt op de Hulk, en het lijkt alsof er een romantische relatie is ontstaan tussen Banner en Black Widow (tot ziens, Betty!). Naast de verhaallijnen riep Ruffalo de hulp in van Mo-cap-veteraan Andy Serkis voor hulp bij Hulking. In zekere zin krijgen we weer een geheel nieuwe kijk op de Hulk.
Hebben jullie enig idee waar het Hulk-verhaal zou zijn gegaan als het doorging met een van je favoriete acteurs die Banner speelde'ltr'> PG: Ik had graag gezien hoe de verzadigde stijl van Leterrier verder had kunnen uitpakken. Ik ben een sukkel van kamp, soms houd ik van visuele stijlen die mogelijk overspannen zijn. Te oordelen naar de afnemende kwaliteit van zijn andere zeer gestileerde actieseries, De vervoerder , zouden de resultaten slecht zijn geweest. Ik zou graag denken dat Joss Whedon zou zijn binnengekomen om het schip om te draaien. Als het was doorgegaan, zou de serie iemand nodig hebben gehad die iets authentiekers kon injecteren. Iemand die precies de juiste hoeveelheid smash en substantie kon mengen.
We weten nu dat Norton's Hulk-taak was om Lee's te heroveren en het publiek voor te bereiden op De Wrekers . Als die verhaallijn in een franchise zou worden ingebouwd, zouden we waarschijnlijk meer schurken hebben gezien - tenslotte, Dr. Sam Sterns / Mr. Blue werd stilletjes opgezet als een aartsvijandleider in De ongelooflijke Hulk - en er had meer ruimte kunnen zijn om de conflicten van Hulk met krachtigere helden zoals Thor uit te werken. Natuurlijk zouden we ook meer Betty Ross zien, wat waarschijnlijk meer fans zou hebben teleurgesteld. Persoonlijk hoop ik dat ze nog steeds langskomt, hoewel ik weet dat ik in de minderheid ben.
Hey, Gwyneth Paltrow's Pepper Potts werd een belangrijke significante andere in IJzeren Man 3 , terwijl Johansson vorig jaar meer kreeg dan kogels en oneliners in de Captain America-sequel van vorig jaar, waarin hij liet zien wat actrices kunnen doen in een komische film, behalve daar staan als plot-apparaten. Ik zou graag denken dat Betty haar rol ook zou kunnen uitbreiden - en er is genoeg bewijs in de film uit 2008. Wanneer Tyler tegen de taxichauffeur schreeuwt of Banner kalmeert tijdens hun experiment met Dr. Sterns, was er een glimp van een sterke vrouwelijke hoofdrol. Het probleem was dus dat er gewoon te veel scènes waren die ademloos en lusteloos werden gespeeld om anderen ervan te overtuigen dat ze moest blijven.
Zoals je al zei, Justin, gaan we een diepere relatie zien tussen Hulk en Black Widow in Ultron . Als ze Betty terugbrengen, wat op dit moment een beetje vergezocht lijkt, maar niet allemaal onwaarschijnlijk, zou het leuk zijn om Tyler een kans te geven om haar eerdere prestaties te verdedigen met een uitgebreide rol.
DHR: Wat echt geweldig zou zijn, is als ze nog een standalone zouden maken Hulk film, maar nu brachten ze Norton terug, namen Connelly opnieuw in dienst en herschikten toen General Ross van William Hurt met Ijzeren man 's Jeff Bridges die dan zou proberen meer te klinken als zijn voormalige Lebowski co-ster Sam Elliott. Als klap op de vuurpijl kunnen ze Bana alle mo-cap-sequenties laten doen als Green Hulk en Ruffalo binnenhalen wanneer hij in Gray Hulk verandert. Dat zou niet verwarrend zijn, toch'ltr'>Even een grapje, het vervolg op Lee's Hulk leek meer in de trant van het origineel, waarbij thema's werden aangepakt die veel groter waren dan popcornvernietiging. Scenarist James Schamus, gecrediteerd voor het verhaal van de film uit 2003, vorig jaar toegelaten dat hij een heel cool idee had voor Lee's vervolg, waarin stond: het was als een Indiaans reservaat, en het ging allemaal over radioactiviteit, en het was echt politiek en zoiets, dat zou geweldig zijn geweest.
Gezien het feit dat we Banner voor het laatst in Zuid-Amerika hebben gezien - ongeveer het enige verhaalmotief dat voor de film van Leterrier is opgeheven - zou het interessant zijn geweest om Banner te zien als een politieke rebel, die de rechteloze bijstond als dit mythische beest of stedelijke legende. Het had zo kunnen zijn Roofdier Was het Nederlands van Schwarzenegger maar een onbegrepen huurmoordenaar van het leger, misschien een commentaar op de scherpschutters die we overzee hebben gestuurd. Wie weet.
Fans zijn gewoon om de meer politieke mumbo jumbo te vermijden voor meer standaard komische gerechten, en dat is prima, maar ook niet erg verhelderend. Velen zouden kunnen wijzen op Planeet Hulk , een licht obscene boog die onze groene gemene verbannen vindt naar een planeet waarover hij spoedig regeert. Whedon onlangs het idee genoemd waanzinnig duur en hij heeft waarschijnlijk gelijk, wat misschien een reden is waarom we nooit meer een op zichzelf staande Hulk-film zullen zien - vooral als een tv-serie. De huur is te verdomd hoog.
En dat is prima. Het Hulk-verhaal is al een gebrekkige mythos die op dit moment vastzit in de MCU. Ik vind het grappig dat de recente Waaghals serie verwijst naar de film uit 2008, in het bijzonder de strijd aan het einde in Harlem. (Kijk rond in het kantoor van Ben Urich en je zult de kop zien. Hij was daar!) Dat kleine knikje, in combinatie met de willekeurige beelden op de schermen van de S.H.I.E.L.D. hoofdkantoor, voelt als beschamende, gekreukte witte vlaggen namens Marvel, maar geeft toe dat het de bastaardfranchise is.
JG: Ik vraag me af of Marvel de verhaallijn van Gray Hulk zou kunnen halen. Het zou zeker een verandering zijn naar een personage dat niets te verliezen heeft. De Hulk komt er niet uit De winter soldaat of Beschermers van het universum . Hij komt uit een ondersteunende rol in Avengers films, dus als Marvel nog een risico wilde nemen om Hulk een kans te geven als onafhankelijke, zou dit een interessante keuze voor het linkerveld kunnen zijn. Persoonlijk moet ik elke keer als ik aan Gray Hulk denk (die goed Engels spreekt, maar een beetje zwakker is dan Green Hulk), aan het einde van Jonge Frankenstein – een verveelde echtgenoot die een krant leest in bed met een bril op de rand van zijn neus. Als Planeet Hulk niet gebeurt, denk ik dat we het volledige potentieel van zowel Banner als zijn agressieve alter ego hebben bereikt. (cue piano thema van tv's De ongelooflijke Hulk )
DHR: Dus wat nu? Hebben we hier überhaupt een antwoord op? Moeten we naar eBay zoeken, die vinden Hulk -goedgekeurde Mountain Dew-blikjes uit 2003, en kijk of Justin zonder frisdrank het beest binnenin kan bestrijden'ltr' > 
Je zei, Justin